(03-21-2017, 06:57 PM)Jirayu Wrote: ถ้าอยากทำ ทำเลยครับ ผมไม่ติดปัญหาอะไร ส่วนตัวแนะนำว่าเปิดเป็นเว็บ Game Dev ไปเลยดีกว่าครับ จะได้ไม่ต้องยึดติดกับเอ็นจิ้นหรือแนวเกม เพราะเอาจริงๆ ยึดว่า RPG หรือ RPG Maker มันค่อนข้าง niche มาก (RPG Maker คนก็เอาไปทำแนวอื่นกันเยอะนะ)

ส่วนชื่อ irpg จริงๆ เป็นของธัญกิจ ซึ่งหายสาบสูญไปตั้งแต่เปิดบอร์ด ตัวผมจริงๆ แค่คอย MA เว็บเท่านั้นครับ

จริงๆ ตัวเว็บนี้ผมจะอัพเกรดระบบมาสองสามทีแล้ว แต่ติดเรื่องแปล ไม่มีคนช่วยแปล เลยปล่อยไป

โอว ถ้าทำเว็บ Game Dev จริง อาจต้องทำการบ้านเยอะกว่านี้เลยทีเดียวครับ 555+ อีกทั้งผมไม่แน่ใจว่ามีบอร์ด Game Dev ที่ไหนอีกไหม กลัวว่าจะชนแล้วเยอะเต็มไปหมด แต่ก็น่าสนใจนะครับ

(03-21-2017, 07:49 PM)Mikichan Wrote: ถ้าจะสร้างเว็บใหม่เป็นเว็บบอร์ด ไม่แนะนำให้ใช้เว็บบอร์ดสำเร็จรูป เมื่อก่อนบอร์ดสร้างเกม RPG บูมมาก มีบอร์ดสร้างเกม RPG เป็นสิบ ๆ บอร์ด ส่วนใหญ่เป็นบอร์ดสำเร็จรูปซึ่งก็มีแต่รูปแบบเดิม ๆ จนดูเหมือนว่าก็อปกันมาแทบทั้งนั้น ที่มีต่างกันก็แค่สีธีมบอร์ดและโดเมนแค่นั้น การที่มีบอร์ดธีมคล้าย ๆ กัน เนื้อหาเหมือนกัน รวมทั้งคนเริ่มไม่ค่อยเล่นบอร์ดกันแล้ว จึงทำให้คนไม่ค่อยเข้าบอร์ดเหล่านั้นกัน จนบอร์ดสร้างเกม RPG ส่วนใหญ่ก็ปิดตัวกันไปแทบหมด เหลือแค่บอร์ดใหญ่ ๆ ดัง ๆ แค่ไม่กี่บอร์ดเท่านั้นที่เหลือรอดมาถึงทุกวันนี้

irpg เป็นบอร์ดที่มีเอกลักษณ์โดดเด่นไม่เหมือนใคร คือมีธีมบอร์ดที่ไม่เหมือนบอร์ดอื่น และบอร์ดมีสีสันสวยงาม (เมื่อเทียบกับบอร์ดอื่น) ถึงแม้ irpg จะไม่มีลูกเล่นเหมือนบอร์ดอื่นอย่างสัตว์เลี้ยงหรือร้านค้า แต่ธีมที่เป็นเอกลักษณ์ของ irpg ก็ทำให้ irpg มีสิ่งที่ดึงดูดคนให้เข้าบอร์ด irpg มาเรื่อย ๆ (ถึงแม้ส่วนใหญ่จะหลงเข้าผิดมาจากบอร์ด irpg minecraft ก็เถอะ ) ถ้าจะสร้างบอร์ดใหม่ก็ไม่อยากให้ใช้เว็บบอร์ดสำเร็จรูป และสร้างธีมที่มีเอกลักษณ์ที่ไม่เหมือนใคร



ถ้าจะเน้นที่ปริมาณคนที่เข้าเว็บ ทำเป็นเว็บสารานุกรมน่าจะดึงดูดคนได้มากกว่าบอร์ดธรรมดา เนื่องจากบอร์ดถ้าดูแลไม่ดีก็ได้ตายง่าย ต้องใช้คนจำนวนมากในการรักษาสภาพของบอร์ด ในขณะที่เว็บสารานุกรมใช้แค่คนกลุ่มเล็ก ๆ ก็รักษาสภาพของเว็บได้ แต่ถ้าจะทำเป็นเว็บสารานุกรมแทนจะทำให้ความผูกผันกับเว็บมีน้อยลง ไม่ให้ความรู้สึกเหมือนเป็นครอบครัวกัน การสร้างเป็นเว็บสารานุกรมจะไม่ตรงกับจุดประสงค์ของโปรเจค Reboot เนื่องจากไม่มีสภาพการเป็นเว็บบอร์ด แต่จะช่วยดึงดูดคนได้มาก เพราะมีเนื้อหาแน่นและลึกกว่าบอร์ดธรรมดา ถ้าเลือกจะทำเป็นเว็บสารานุกรมจริง มิกิอยากให้มีบอร์ดอยู่ในเว็บนั้นด้วย คือมีทั้งส่วนที่เป็นเนื้อหาแบบลึกละเอียด เพื่อเป็นแหล่งข้อมูลและดึงดูดคน และมีส่วนที่เป็นบอร์ดแบบเก่า เพื่อรักษาความเป็นบอร์ด thaiware และ irpg แบบเดิมไว้



ส่วนเรื่องการ log in ด้วยเว็บโซเชียลอย่าง facebook หรือเว็บอื่น ๆ นั้น มิกิว่าไม่ใช่วิธีที่ดีนักเท่าไร ถึงแม้จะช่วยดึงดูดคนได้มากขึ้น เนื่องจากเข้าถึงได้ง่าย แต่ก็มีความเสี่ยงที่จะมีคนมาป่วนบอร์ดมากขึ้นด้วยเช่นกัน มิกิเห็นเว็บหลายเว็บที่ log in ด้วย facebook โดนป่วนด้วยคนที่ใช้บัญชี facebook มาเยอะแล้ว บางเว็บโดนป่วนมากจนกลายเป็นเว็บเน่าไปเลย มิกิแนะนำให้ใช้วิธีการสมัครสมาชิกแบบเดิมน่าจะดีกว่าการ log in ด้วย facebook เนื่องจากการสมัครสมาชิกต้องดำเนินการต่าง ๆ มากกว่าการ log in ด้วย facebook จึงช่วยลดจำนวนคนที่จะมาป่วนบอร์ดได้มากขึ้น อีกอย่างการ log in ด้วย facebook นั้นคุมควบบอร์ดได้ยาก ในขณะที่ระบบสมาชิกสามารถแบนบัญชีหรือไอดีที่มาป่วนได้ดีกว่า

ปล. ไม่อยากให้เน้นไปที่ game engine ตัวใดตัวหนึ่งเป็นพิเศษอย่าง rpg maker ถึงแม้ว่าจุดประสงค์ของโปรเจค Reboot จะเป็นการรักษาสภาพบอร์ด thaiware rpg และ irpg ซึ่งเป็นบอร์ดที่เน้น rpg maker แต่เราก็ควรปรับตัวเปิดกว้างเรื่อง game engine มากขึ้น เพราะปัจจุบันคนที่ใช้ rpg maker หลายคนก็เริ่มเปลี่ยนสายไปใช้ game engine ตัวอื่นกันเพิ่มมากขึ้น รวมทั้งมีคนเรียนเขียนโปรแกรมกันเพิ่มขึ้น จึงไม่อยากให้เน้น game engine ตัวใดตัวหนึ่งหรือเป็นบอร์ดของ game engine ตัวใดตัวหนึ่งเป็นพิเศษ แต่อยากให้เป็นเว็บบอร์ดที่เป็นชุมชนของคนสร้างเกม game development เต็มตัวไปเลยน่าจะดีกว่า

ขอแสดงความคิดเห็นแยกประเด็นนะคร้าบ

เรื่องแรก เรื่องเว็บบอร์ด
เรื่องนี้ผมค่อนข้างเห็นต่างนะ (แต่คุยกันได้เน่อ ผมอาจมองผิดก็ได้) ผมมองว่าในยุคนี้คนโฟกัสไปที่คอนเท้นและการเข้าถึงง่ายเป็นหลัก ตัวอย่างเช่นในสมัยนี้คนหนีไปอยู่ใน Facebook Group ซึ่งเป็นระบบที่เหมือนกันทั้งหมดไม่ว่าจะกลุ่มไหน ด้วยเหตุผลที่เข้าถึงง่าย ไม่ต้องสมัครใหม่ ไม่ต้องเข้าเว็บ ไม่ต้องโหลดแอป รอ notification ลูกเดียว จึงเป็นที่นิยม แต่ด้วยความง่ายจัด และข้อมูลไหลหายตลอด ผมมองว่ามันยังไม่เหมาะกับการแลกเปลี่ยนความรู้ ผมจึงมองว่าเว็บบอร์ดยังไม่ตาย หากมีเนื้อหาที่ดี และเข้าถึงไม่ยาก

ผมคิดว่าประเด็นที่ ระบบเหมือนๆ กันหมดไม่น่าใช่เหตุผลที่ทำให้คนไม่ใช้ (จะว่าเบื่อระบบเดิมๆ เลยไม่ใช้ ก็ดูแปลกไปนิด) แต่คิดว่าเพราะยุคสมัยที่เทรนด์ไป Social Network ส่วนหนึ่งด้วยแหละ อีกส่วนหนึ่งผมคิดว่าเทรนด์มือถือมาแรงมาก แล้วสังเกตเว็บบอร์ดแต่ละที่ น่าจะร้อยละ 90-95 เลยที่เข้าผ่านมือถือไม่ได้ อ่านตัวอักษรอะไรไม่ออกเลย

ส่วนเรื่องลูกเล่นผมมองว่าเป็นแบบ iRPG แบบนี้ก็สมบูรณ์แบบแล้วนะครับ มีแค่ Feature ที่ใช้งานจริงเท่านั้นผมว่าเพียงพอแล้ว สาเหตุหนึ่งที่ผมคิดว่าคนเข้าเว็บบอร์ดน้อยลง และไม่ค่อยมีสมาชิก คือบางบอร์ดมีความเยอะเกินไป อารมณ์ประมาณว่ามี App อะไร ปลั๊กอินอะไรยัดใส่ได้ยัดหมด ระบบเลี้ยงสัตว์ / EXP / ระบบเหรียญ / เกม arcade / หมุนกาชา / เม้นขอบคุณก่อนถึงเห็นเนื้อหา / ฯลฯ (แสดงความเห็นจากประสบการณ์ที่เคยเจอ ไม่ได้เจาะจงโจมตีที่ไหนเน่อ) พวกนี้ผมมองว่ามันเป็นความตื่นเต้นชั่ววูบ และไม่เป็นผลดีระยะยาว ยิ่งคนที่โฟกัสอยากจะเข้ามาหาข้อมูล มาสอบถาม มาเจออะไรแบบนี้ ก็คงหนีไปกันหมด

เรื่องธีมหรือเอกลักษณ์ ผมมองว่าในยุคนี้มีบทบาทน้อยลงมากครับ โดยเฉพาะหากเข้าเว็บด้วย Mobile แทบจะไม่เห็นความแตกต่างของธีมเลย (หรือเห็นก็น้อยมาก) ยิ่งถ้าเราตกแต่งหรือใส่เอกลักษณ์มากขึ้นเท่าไหร่ ผมมองว่ามันยิ่งทำให้ออกแบบให้มองในหน้าจอมือถือยากเท่านั้น (ยิ่งเป็นระบบเว็บบอร์ดแล้วยิ่งยากเลย) ผมคิดว่าน่าจะมีสีธีมหลักของเว็บ แล้วก็ใส่ Logo หรือ Background / หาธีมที่เหมาะสมน่าจะเพียงพอแล้วครับ

ส่วนเรื่องบอร์ดสำเร็จรูป ขออธิบายสองประการครับ
ประการแรก การทำระบบขึ้นมาเองนั้น ยากมากและใช้เวลามาก ยิ่งถ้าเป็น free community แล้วการเสียเวลาเป็นแรมเดือนเพื่อทำระบบขึ้นมาคงเป็นไปได้ยาก T T อีกทั้งยังต้องรองรับฟีเจอร์ต่างๆ มากมาย

ประการที่สอง ผมค่อนข้างมั่นใจบอร์ดสำเร็จรูปของ woltlab นะ และตัวนี้เป็นตัวที่ต้องเสียเงินซื้อ ไม่ใช่ของฟรี และยังไม่เห็นคนไทยใช้เท่าไหร่ (เพราะคนส่วนใหญ่มักใช้ phpbb / mybb / smf / discuz ซึ่งเป็นของฟรี แลยรู้สึกถึงความซ้ำซากจำเจ)

ซึ่งบอร์ด official ของบริษัทระดับโลกก็มักใช้บอร์ดสำเร็จรูปครับ แต่เขาทั้งหลายก็เลือกใช้ระบบที่เสียเงินนะ

เรื่องที่ 2 เรื่องสารานุกรม
จริงๆ วัตถุประสงค์ของผมคือสร้าง community แหละครับ และเกิดความเคลื่อนไว้อยู่เป็นประจำ ซึ่งเห็นด้วยเลยครับว่าต้องขับเคลื่อนโดยคนหมู่มาก
แต่ถ้าเป็นสารานุกรม ผมเกรงว่าจะไม่มีใครมาใส่ข้อมูล T T และจะเหมือนระบบบล็อกที่มีการสื่อสารด้านเดียว ผู้อ่านไม่มีปฏิสัมพันธ์กันผู้เขียน ไม่เกิดสังคมและการแลกเปลี่ยนเท่าไหร่ รวมถึงมันรู้สึกถึงความวิชาการอย่างบอกไม่ถูก 555+
และแน่นอนว่าถ้าเป็นสารานุกรม ก็คงเอา Wiki (ของสำเร็จรูปอีกแล้ว) มาใช้ คิดว่าคงไม่มีโอกาสได้พัฒนาระบบเองเช่นกันคร้าบ

เรื่องที่ 3 เรื่อง Social network Login
เรื่องนี้จริงๆ ทำเพื่อความสะดวกในการล็อกอิน และทำให้รู้สึกดีตอนกดสมัครครับ แต่ในความจริงแล้ว หากเรา ลงทะเบียนด้วย Facebook ระบบเพียงแค่ดึง Email กับ Name มาครับ ยังไงก็ต้องผ่านหน้าสมัครสมาชิกหลักเหมือนกับการสมัครปกติอยู่ดี ตรงนี้ขออภัยที่อธิบายไม่เคลียครับผม อันนี้เห็นด้วยกับท่านทุกประการในเรื้องของการควบคุมคุณภาพสมาชิก


เรื่องที่ 4 เรื่อง Game Engine
หากในกรณีที่เป็นบอร์ด RPG การโฟกัส RPG Maker ผมว่ายังเป็นเรื่องดีอยู่นะ เพราะคนรุ่นหลังที่อยากทำเกมเป็นจะเข้าถึงได้ง่ายมาก และจริงๆ มีหมวด Engine อื่นๆ ด้วย แน่นอนว่าอาจดูสองมาตรฐาน แต่ถ้ามองมุมกลับหากเรารวมทุกหมวดในช่วงแรกไปเลยแล้วมีแต่คนคุยเรื่อง RPG Maker ก็คงไม่ดีแน่ หรือหากแยกทุกหมวดทุกเอนจินก็ดูกว้างและน่าจะร้างในแต่ละหมวดเกินไป ดังนั้นวิธีการคืออาจจะรวมเป็นหมวดเดียวไปก่อน แล้วหากบทความเอนจินไหนเริ่มเยอะ ก็จะค่อยๆ ทยอยเพิ่มหมวดแยกออกมา แต่ถ้าเป็น Game Showcase หรือ Game Center ผมจะใช้วิธีรวมทุกเอนจินเข้าด้วยกันไปเลยแล้วค่อยเลิอกเอาว่าใช้เอนจินอะไรดี

ส่วนถ้าต้องการทำเว็บบอร์ดให้เป็น Game Dev ไปเลย อันนี้ก็เป็นประเด็นที่น่าสนใจครับ แต่ต้องเรียนตรงๆ ว่าตอนนี้ยังทำใจไม่ได้ T_T คิดว่ามันดูเป็นภาระที่ยิ่งใหญ่เกินตัวของผม รวมถึงต้องหาคนมาขับเคลื่อนบอร์ดหลายสำนักพอสมควร และผมไม่มีคอนเนกชั่นใดๆ เลย แต่ถ้ามีแนวร่วมเยอะระดับนึง หรือมีคนที่พร้อมจะขับเคลื่อนไปด้วยกัน เริ่มต้นไปด้วยกัน ก็น่าสนใจนะครับ

เดิมทีวัตถุประสงค์แรกเริ่มผมแค่อยากสานต่อ TRPG / iRPG โดยไม่ได้คิดอะไรกว้างไปกว่านั้นเลย *0* ผมไม่แน่ในว่าตอนนี้มีบอร์ดชุมชมคนสร้างเกมไปแล้วหรือยัง ผมกลัวว่าการทำเพิ่มแล้วไปชนอาจไม่ใช่เรื่องที่ดี กลัวว่าทำแล้วจะไปซ้ำรอยเท้าคนอื่น TwT

ยังไงก็ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นมากๆ นะครับ
หากมีความคิดเห็นเพิ่มเติมพิมพ์มาได้เลยนะครับ ^^