+- irpg Community (https://irpg.in.th)
+-- Forum: irpg Fabella RPG Maker Academia (https://irpg.in.th/forum-4.html)
+--- Forum: RPG Maker Engine School (https://irpg.in.th/forum-7.html)
+--- Thread: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด (/thread-2966.html)
ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - splendith - 10-15-2016
.
ไม่แน่ใจว่าลงถูกหมวดหรือไม่ครับ หากผิดหมวดก็ขออภัยครับ -/\-
หลังจากที่พยายามศึกษาข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker และเกิดคำถามมากมายเกี่ยวกับสิทธิการใช้งาน ว่าทุกวันนี้ที่ทำเกมอยู่นี้เราทำถูกต้องตามข้อตกลงจริงๆ หรือเปล่า เลยอยากจะมาสรุปให้ชัดเจนเป็นภาษาง่ายๆ ในนี้ครับ ก่อนอื่นต้องบอกก่อนว่าอาจมีข้อมูลตกหล่นหรือผิดพลาดนะครับ หากพบว่ามีจุดไหนผิดบอกได้เลยนะครับ จะเร่งแก้โดยด่วน *0*
ใครที่คิดอยากทำเกมขาย หรือแม้แต่ทำเกมฟรีแจก ด้วย RPG Maker หรือใช้กราฟิกและเพลงใน RPG Maker อยากให้ลองอ่านกันก่อนที่จะไปใช้จริงครับ อย่างไรก็ตามอยากให้อ่านประดับความรู้เวลาเราจะทำเกมจริงจังมากกว่า ถ้าเพิ่งฝึกเขียนเกม หรือทำเกมขำๆ ลงในบอร์ด อ่านแล้วอย่าไปคิดกังวลมากเกินไป จนไม่อยากทำเกมนะครับ เดี๋ยวจะหมดกำลังใจซะก่อน แหะๆ
นิยามความหมาย
RPG Maker RTP (Run Time Packages) หรือ RPG Maker MV assets คือ ชุดกราฟิกและเสียงพื้นฐานที่ตัวโปรแกรมมีมาให้เพื่อให้ง่ายต่อการสร้างเกมในเบื้องต้น กล่าวคือเวลาลงโปรแกรมแล้วทำเกม ใช้ของที่มีในนั้นนั่นแล ขอนิยามสั้นๆ เหมารวมทั้งหมดว่า "basic assets" นะครับ
และนอกจากของที่มีในเกมมาแล้ว ยังมีของเสริมต่างๆ ที่ผ่านตัวแทนการขายของ Degica หรือพวก DLC Resources ใน Steam ที่ต้องเสียเงินซื้อ ไม่ได้ให้มาพร้อมโปรแกรม ขอเรียกเหมารวมว่า "DLC" ละกันครับ (ไม่รู้จะใช้คำไหนดี)
ข้อตกลงการใช้งาน (term of use) หมายถึงข้อบังคับปฏิบัติที่ต้องยอมรับก่อนใช้งานผลิตภัณฑ์ ในภาษาทางการมักจะใช้คำว่า End user license agreement (EULA) หรือ สิทธิในการใช้งานซอฟต์แวร์อย่างถูกต้องตามกฎหมาย ในที่นี้จะขอนิยามเหมารวมทั้งหมดว่า "EULA" นะครับ และในบทความนี้ EULA ส่วนใหญ่จะครอบคลุม RPG Maker 2003 ขึ้นไปครับ
ว่าด้วยเรื่องของการใช้ RTP / Assets
Q: ใช้ basic assets หรือ DLC ที่มีมาให้ ในการทำเกมบน RPG Maker เพื่อขาย หรือแจกได้ไหม
A: ได้ครับ แม้จะทำเกมขายก็ไม่ผิด EULA ตราบใดที่ใช้โปรแกรมลิขสิทธิ์ที่แนบมาพร้อมกับ basic assets ดังกล่าว แต่อย่างไรก็ตามไม่แนะนำในเชิงปฏิบัติหากทำเกมคุณภาพครับ (คงไม่มีใครอยากเล่นเกมที่มีกราฟิกและเพลงโหลๆ เต็มไปหมด) มีข้อควรระวังคือ ต้องดูดีๆ นะครับ บางทีตัวโปรแกรมที่ลดราคาหนักมาก หรือมีขายราคานักศึกษา อาจมี EULA ที่แตกต่างออกไปตามเงื่อนไขการใช้งานครับ
แต่พึงระลึกว่าเราเพียงได้ สิทธิการใช้งาน เท่านั้นนะครับ แต่ความเป็นเจ้าของและลิขสิทธิ์ยังเป็นของผู้พัฒนาเหมือนเดิม เราไม่ได้รับสิทธิ์ในการเป็นเจ้าของแต่อย่างใด คิดซะว่าเขาให้เรายืมมาใช้ถาวรละกัน
อ้อ แล้วก็ โปรแกรมลิขสิทธิ์ที่เป็นประเภท Trial Version / Lite Version ไม่สามารถทำเกมเพื่อนำไปขายได้นะครับ
Q: ปรับแต่ง basic assets หรือ DLC ที่มีมาให้ (ด้วย photoshop หรืออะไรก็ตาม) ในการทำเกมบน RPG Maker ได้ไหม
A: จากที่ผมไปหาข้อมูลมา คำตอบคือ ได้ครับ แต่สิทธิ์ความเป็นเจ้าของจะตกเป็นของผู้พัฒนาอยู่ดีครับ และเราก็ยังคงไม่ได้รับสิทธิ์ความเป็นเจ้าของเช่นเดิมครับ ตัวอย่างเช่น เราสามารถแก้สีภาพ แก้ไขบางส่วนของภาพเพื่อใช้ในเกมของเราได้ด้วยสิทธิการใช้งานที่เราได้รับ แต่ถ้าเอามาแก้แล้วนำไปแจกจ่ายคนอื่น เมื่อคนอื่นนำไปใช้ จะมาบอกว่าเราเป็นเจ้าของภาพไม่ได้ เพราะเจ้าของภาพที่เราแก้เป็นของผู้พัฒนา และเท่านั้นยังไม่พอ คนอื่นที่เอาของเราไปใช้ จำเป็นต้องมีลิขสิทธิ์ของซอฟต์แวร์ที่มี basic assets ชุดนั้นอีกด้วย
อันนี้เราคุยกันในกรณีทางกฎหมายนะครับ เพราะถ้าสมมุติเราดัดแปลง แล้วทำแจกบนเว็บด้วยความบริสุทธิ์ใจ ยังไงก็อยู่ที่มารยาทของผู้นำไปใช้แล้วว่าจะให้เครดิตเราที่เป็นคนดัดแปลงไหม แต่การที่เขาไม่ให้เครดิต เราไม่อาจไปฟ้องร้องได้ เพราะมันไม่ใช่ผลงานของเราทางกฎหมาย (แต่ไปบ่นนินทากับเพื่อนได้)
Q: ใช้ basic assets ข้าม platform ได้ไหม เช่น อยากใช้ RTP ของ RPG Maker VX Ace ใน RPG Maker MV เป็นต้น (รวมถึงดัดแปลงด้วยเหตุผลตามข้อที่แล้วด้วย)
A: ได้ครับ ไม่ผิด EULA แต่มีข้อบังคับคือต้องมี license ของโปรแกรมดังกล่าวในแต่ละ basic assets ด้วย เช่น ถ้าจะใช้ RTP ของ RPG Maker VX Ace ในการเขียนเกมบน RPG Maker MV ก็ต้องซื้อทั้งสองโปรแกรมนั่นเอง เพราะสิทธิ์อนุญาติการใช้งาน basic assets จะผูกกับตัวซอฟต์แวร์ที่มีครับ
ส่วน DLC ในแต่ละตัวก็ต้องอ่านข้อตกลงดีๆ ว่าเขาอนุญาตให้ใช้ในโปรแกรมอะไรบ้าง ส่วนมากที่ผมเห็นคือมักจะใช้ได้กับ RPG Maker ทุกเวอร์ชันครับ (แต่จะออกแบบมารองรับแต่ละอันเป็นพิเศษ เช่น DLC Ace อาจใช้บน MV ได้แต่อาจจะมีรูปแบบไฟล์ที่ไม่เหมาะสม เป็นต้น)
Q: แล้วถ้ามีโปรแกรม RPG Maker ลิขสิทธิ์ สามารถใช้ basic assets ที่มีให้ หรือ DLC ที่ซื้อมา ในการทำเกมโดยใช้เอนจิ้นอื่นๆ ได้หรือไม่
A: ข้อนี้น่าจะมีคนละเมิดอยู่เยอะพอสมควร ในส่วนของ basic assets หากนำไปใช้เอนจินอื่น ผิดแน่นอนครับ แม้จะทำขายหรือทำแจกฟรีก็ผิดหมดครับ EULA ระบุชัดเจนว่า สิทธิ์ในการใช้ basic assets แม้จะซื้อของแท้มา ก็สามารถใช้กับโปรแกรมตระกูล RPG Maker / IG Maker / Game Character Hub ได้เท่านั้น (ใช้ข้ามโปรแกรมได้ถ้าซื้อลิขสิทธิ์ครบ ตามที่กล่าวไว้ข้อบน) และนอกจากนี้ ตัว DLC ส่วนใหญ่ที่เห็นขาย ส่วนมากร้อยละ 99 ที่เห็นมักจะใช้ได้เฉพาะตระกูล RPG Maker เท่านั้นครับ
เท่าที่เห็นมามีหลายคนนำกราฟิกไปใช้บน Game Maker / Ren'py / อื่นๆ จริงๆ ก็ผิด EULA ตามที่กล่าวไว้แม้จะทำฟรี แต่ก็นะ ถ้าทำฟรีคงมีโอกาสยากมากที่เขาจะฟ้อง แต่ถ้าถามว่ามันผิดไหม ก็ผิดอยู่ดีจ้า ^^"
Q: แล้วถ้าเราใช้ assets / DLC แค่ใน RPG Maker แต่เวลาจะขายเกม หรือโปรโมตเกม เราอยากเอาภาพเหล่านั้นมาเป็นปกเกม ไอคอนเกม หรืออยากเอาภาพมาใช้เป็น profile picture ในแฟนเพจ ได้ไหม แม้จุดประสงค์เป็นเพียงแค่นำเสนอตัวเกมเท่านั้น
A: ไม่ได้ครับ ผิด EULA ข้อหาเดียวกับข้อที่แล้ว นั่นคือ สามารถใช้กับโปรแกรมตระกูล RPG Maker / IG Maker / Game Character Hub ได้เท่านั้น การนำไปทำปกเกม ภาพไอคอน ก็ถือว่าใช้นอกเหนือสิ่งที่ระบุครับ จำเป็นต้องทำ Artwork ขึ้นเองในกรณีดังกล่าว แต่ส่วนใหญ่แล้วสังคมตอนนี้ ในข้อนี้ยังเทาๆ ครับ ค่อนข้างมีคนทำผิด EULA เยอะพอสมควรในตลาดเกม ซึ่งก็ยังไม่พบเคสที่โดนอะไรเท่าไหร่
(แน่นอนว่าเกมไบรอัน ผจญภัย ตอนนี้ก็ทำผิด EULA ข้อนี่อยู่ T_T ตอนนี้กำลังรีบดำเนินการหาทีมวาดของที่ใช้โปรโมตเกมอยู่ครับ)
Q: จากข้อที่แล้ว แล้วถ้าเป็น screenshot / game play trailer ล่ะ อย่าบอกนะว่าไม่ได้อีก แล้วจะประชาสัมพันธ์เกมยังไงเนี่ย
A: อันนี้หาข้อมูลปวดหัวที่สุดแล้วครับ T_T ผมยังไม่ได้หลักฐานคำตอบชัดเจน ใครรู้แบบชัดเจนฝากมายืนยันทีนะครับ ที่ผมทราบมา ทุกเกมที่วางขายกันก็ลง screenshot กับ video gameplay อยู่แล้ว ส่วนตัวผมมองว่าไม่ผิดนะ มีหลายคนบอกว่าไม่ผิดถ้าเป็นภาพประกอบในเกม ไม่ได้เป็นเจตนาการใช้ basic assets / DLC ในการนำเสนอหรือสื่อสารโดยตรง ซึ่งตรงนี้ EULA อาจเขียนไม่ครอบคลุม
ก็อย่างว่าแหละ ไม่มี screenshots จะนำเสนอเกมยังไง = ="
ว่าด้วยเรื่องของตัวโปรแกรม RPG Maker
Q: ไอคอน EXE ของเกม เปลี่ยนจากรูปมาตรฐานเป็นรูปอื่นได้ไหม
A: อันนี้เป็นคำถามยอดฮิตที่สุดในโลกแล้วครับ ซึ่งคำตอบคือ "ไม่ได้" ครับ ทำเอาประชาชนงงเป็นไก่ตาแตกเลยทีเดียว ทำเกมออกมาดีเลิศ แต่ต้องไปใช้ไอคอนอีมังกรที่มีมาให้เนี่ยนะ (โคตร) ไม่ make sense มากๆ และเป็นปัญหามาทุกเวอร์ชันไม่เว้นแม้แต่ MV (แต่ตัว MV ดีหน่อยตรงถ้าเป็นเกมบน HTML5 หรือ iOS / Android จะใช้ไอคอนที่อยู่ใน โฟลเดอร์ icon) มันผิดใน EULA ที่ระบุว่า Licensee shall not reverse engineer, de-compile, or disassemble the Software. หรือพูดง่ายๆ คือห้ามแก้ไขตัวโปรแกรมหรือไฟล์เกมที่ถูก compile หรือเข้ารหัสอยู่
และแน่นอนว่า ไม่มีใครเชื่อฟังกฎข้อนี้เลย 555+ แทบจะเปลี่ยน EXE กันหมด ไม่เว้นแม้แต่เกมวางขายดังๆ บน Steam เช่น To the moon, A bird Story ก็เปลี่ยนเรียบครับ และที่สำคัญ ทาง Developer ยังออกมาตอบคำถามเองเลยครับ ว่า...
"It's illegal but it doesn't matter if you change it since we're lenient about it." Technically no, but you can.
แปลได้ว่า "มันผิดกฎหมาย แต่ไม่มีปัญหา ถ้าคุณอยากจะเปลี่ยนเราจะผ่อนผันให้" หรือในทางเทคนิค ห้ามทำ แต่ทำได้ นั่นแล งงดีมะ *0*
Q: อยากแปลตัวโปรแกรม RPG Maker เวอร์ชันภาษาไทย ผิดไหม
A: เป็นอะไรที่ช่วงนึงในสังคม RPG Maker ประเทศไทยฮิตมาก นั่นคือ ทำตัว RPG Maker เวอร์ชั่นภาษาไทยมาแจกจ่ายให้ทุกคนใช้กัน ซึ่งจริงๆ แล้ว ผิด EULA นะครับ แม้จะซื้อลิขสิทธิ์โปรแกรมมาแล้วก็ตาม ข้อหาเดียวกับข้อบนเลยครับ นั่นคือห้ามแก้ไขตัวโปรแกรมหรือไฟล์เกมที่ถูก compile หรือเข้ารหัสอยู่ ดังนั้น ถ้าท่านซื้อ RPG Maker ลิขสิทธิ์ ลง patch ภาษาไทย ทำเกมแจกหรือขาย ก็ถือว่าผิดกฎหมายครับ (แต่จะจับได้หรือเปล่าอีกเรื่อง แฮร่)
ถ้ามีคำถามอะไรเพิ่ม มีอะไรตกหล่น หรือผิดพลาด บอกได้เลยนะครับผม ในเรื่องของคำถามจะพยายามหาคำตอบมาตอบให้ครับ
.
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - dreamknight - 10-15-2016
;3
แค่ข้อเดียวก็เล่นครอบจักรวาลกันเลยนะเธอว์ =w="
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - splendith - 10-15-2016
จริงๆ พวกข้อตกลง ก็ชอบมาแนวนี้แล ข้อเดียวเที่ยวทั่วโลก บางอันเขียนไม่ดีจากเจตนาให้ก็กลายเป็นให้ไม่ได้เพราะติดข้อตกลงเฉย T T
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - LuZi - 10-15-2016
เรื่องสกรีนช๊อตนี่ผมว่าทางEnterbrain กับ Degica ไม่น่ามีปัญหาเท่าไรน่าจะอนุโลมได้
(พอๆกับไอค่อนเกมเช่นกันเพราะเกมของม๊อดในRMW เวบไซต์โดยตรงของDegica ยังทำเลย)
แต่เรื่องกรณีภาพในRTP ไม่อนุญาติให้นำมาโปรโมตเกมนี่ก็พึ่งรุ้แฮะ แต่ข้อนี่ผมไม่มีปัญหาเท่าไรเพราะไม่ได้ใช้RTPอาทเวิก
ส่วนเรื่อง Compile เกม ถ้าทำเกมผ่านRM แปลไทย แก้ปัญหาง่ายๆ เอาเกมไปCompile ในเวอลิขสิทธิ์ภาษาดั้งเดิม
เวลาเกมเสร็จ ฮา... (ผมใช้วิธีนี่)
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - Neoz Kaho - 10-15-2016
เท่าที่ดูคือส่วนมากแล้วผมว่าสมเหตุสมผลโอเคนะ แต่เขาต้องเขียนให้รัดกุมเพื่อรักษาสิทธิของเขาด้วย การเอา Asset ของเขาไปโปรโมทเกมเรา อันนี้ก็น่าเห็นใจเราอยู่ที่เอาไปใช้โปรโมทไม่ได้ แต่ผมว่าคงเป็นกันไม่ให้บางคนเอาไปทำ Merchandise เช่นเสื้อ พวงกุญแจอะไรแบบนี้ เพราะคำว่าโปรโมทนี่ก็ค่อนข้างจะกว้างอยู่เหมือนกัน อีกกรณีคือกันแบบมีคนก็อปไปอีกทีแล้วเราจะ"ใช้สิทธิ"ฟ้องร้องไอ้คนนั้นตามกฏหมาย ซึ่งก็ไม่ได้ เพราะเราไม่มี"สิทธิ"ที่ว่านั้นตั้งแต่แรกแล้ว
Screenshot กับ Trailer ผมว่าไม่น่ามีปัญหามากในทางปฏิบัติ ถึงทางกฏหมายจะผิด เพราะใน Steam เกม RPG Maker ก็มีเทรลเลอร์ มี Screenshot กันตามปกติ จะไม่ให้มีเลยก็คงไม่ไหว
ส่วนเรื่องไอค่อนที่เขาบอกมา มันก็เหมือนโดจินในญี่ปุ่นแหละคับผมว่าคือ "ผิดกฏหมาย แต่ทำได้เพราะหยวนๆ ให้" คือเขาไม่เอาเรื่องทางกฏหมายเรานั่นแหละ เพราะเป็นเรื่องเล็กน้อยมากๆ
ส่วนเวอชั่นไทยนั่นผิดเต็มๆ คับ แต่เขายังไม่มาตามจับเราแค่นั้นเอง 5555+
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - Mysticphoenix - 10-15-2016
ขอบคุณคับที่แปลมาให้ กราบๆ
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - splendith - 10-15-2016
ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นทุกคนนะคร้าบ
จริงๆ ผมก็เห็นด้วยกับข้อตกลงนะครับ เพราะเขาก็ต้องรักษาสิทธิ์ของเขาตามที่ท่าน Neoz Kaho บอกเลย
แต่ส่วนตัวอยากให้เขียน EULA ให้ครอบคลุมกว่านี้นิสนึง เพราะแม้ในสถานการณ์จริงการฟ้องหรือไม่ฟ้องก็มักจะดูเจตนาผู้นำไปใช้เป็นหลัก (อย่างกรณี screenshot หรือ icon ผู้ใช้ไม่ได้มีเจตนาทุจริต ถ้าฟ้องมันก็ดูเกินไป) แต่เรื่องพวกนี้ฝั่งอเมริกาและตะวันตกเขาค่อนข้างซีเรียสมาก เพราะเขาจะคิดว่าแม้เจตนาจะไม่ได้แย่ แต่ทางกฎหมายผิด เขาก็ไม่สบายใจอยู่ดี (จริงๆ ผมก็ค่อนข้างไม่สบายใจอยู่เช่นกันนะ ในเคสที่ผิดแต่เราไม่ได้มีเจตนานำไปใช้ในทางที่ไม่ถูก 555+)
และบางเคส เช่นเคส EXE icon มันก็รู้สึกว่ามันก็ผ่านมานานมาก (ถ้าเดาไม่ผิดน่าจะตั้งแต่ 2000, 2003 เลยทีเดียว) แต่ EULA ก็ยังบอกว่าแก้แล้วผิดเหมือนเดิม แม้ส่วนใหญ่คิดว่า EULA คงต้องเขียนกว้างๆ แบบไม่เจาะจง แต่ที่มันเป็นประเด็นซีเรียส (ตามบอร์ดฝรั่ง) คือถ้าผู้พัฒนาอยากให้เปลี่ยนได้จริง ผ่านมาหลายเวอร์ชันขนาดนี้ก็น่าจะมีการเขียนกฎให้ชัดเจนขึ้นแล้ว หรือถ้าไม่อยากแก้กฎจริงๆ การทำระบบเปลี่ยน icon เกมง่ายๆ ในซอฟต์แวร์ มันก็ไม่ใช่เรื่องยาก มันทำให้อดใจคิดไม่ได้ว่าความจริงผู้พัฒนาเขาจงใจไม่อยากให้เราเปลี่ยน icon จริงๆ หรือเปล่า และถ้าเป็นแบบนั้น ผมก็อยากรู้เหตุผลนะ มันซีเรียสขนาดนั้นเลยรึ *0*
RE: ว่าด้วยเรื่องของข้อตกลงการใช้งาน RPG Maker แบบละเอียด - cdaz - 10-20-2016
พวกข้อเทาๆี่คงอารมณ์เดียวกับวงการโดจินของญี่ปุ่นล่ะนะ ตามตัวอักษรแล้วละเมิดแต่เจ้าของไม่ว่า
ของ RM นี่ยังแค่เฉยๆ แต่ของ SGB นี่มีคนเอาคาแรกเตอร์ DCL ไปลงสตีม ทางเพจหลัก SGB ยังช่วยโปรโมตให้เลย